?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Видели, как всех, кто Д. Сысоеву пожелал Божьего милосердия на Суде, г-н Черкасов помянул добрым, тихим словом?
Все у них хорошо и РосПЦ м. Дамаскина - самая-самая. Но вот я тогда только обращу к ним свой взор с надеждой и упованием, когда митрополит Дамаскин прочитает в какой-нибудь книжке или спросит у знающих людей, что он может служить архиерейским чином, как здесь:

только с диаконом. А если диакона нет, то служит епископ по иерейскому чину и не в саккосе, а в фелони с малым омофором.
Пока не выучат устав службы, не могу их рассуждения вселенского масштаба всерьез воспринимать.

Comments

( 65 комментариев — Оставить комментарий )
ex_alanec
25 ноя, 2009 22:22 (UTC)
Я ж об этом писал, но на меня, блин, как наехали.
hgr
25 ноя, 2009 22:48 (UTC)
как маленький реагируете.
так можно дойти до того, что тебе плюнут в рожу, а ты решишь, что тебя обидели. а плюнувший в рожу просто хотел что-то сказать, но не смог подобрать слова. выразился, как умел. значит, надо постараться понять и на таком языке.

наши ("осколков") взаимоотношения таковы, что не способствуют взаимопониманию. мы можем сожалеть о том, что ВЧГ не понял смысла сказанного нами и при этом так резко отреагировал, но нам-то зачем на его реакцию реагировать резко? в первый раз что ли?

он искренний человек. как слышит, так и пишет. если потом разберется, то у него не задержится написать, что был неправ.
(без темы) - ex_alanec - 25 ноя, 2009 22:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hgr - 25 ноя, 2009 23:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - p_alexey - 25 ноя, 2009 23:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hgr - 25 ноя, 2009 23:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - p_alexey - 26 ноя, 2009 07:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - logothet - 26 ноя, 2009 11:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - p_alexey - 26 ноя, 2009 12:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - logothet - 26 ноя, 2009 12:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - p_alexey - 26 ноя, 2009 12:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - logothet - 26 ноя, 2009 12:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - p_alexey - 26 ноя, 2009 12:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - logothet - 26 ноя, 2009 12:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hgr - 26 ноя, 2009 16:35 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - p_alexey - 26 ноя, 2009 08:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - logothet - 26 ноя, 2009 12:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - p_alexey - 26 ноя, 2009 12:29 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - logothet - 27 ноя, 2009 03:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - p_alexey - 25 ноя, 2009 23:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_alanec - 26 ноя, 2009 04:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - p_alexey - 26 ноя, 2009 08:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_alanec - 26 ноя, 2009 08:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ortorus - 26 ноя, 2009 15:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - p_alexey - 26 ноя, 2009 16:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ortorus - 26 ноя, 2009 17:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_alanec - 26 ноя, 2009 18:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ortorus - 26 ноя, 2009 19:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ortorus - 26 ноя, 2009 19:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_alanec - 26 ноя, 2009 19:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ortorus - 26 ноя, 2009 19:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_alanec - 27 ноя, 2009 08:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ortorus - 27 ноя, 2009 13:02 (UTC) - Развернуть
hgr
25 ноя, 2009 22:49 (UTC)
(простите, Артемий, это я хозяину журнала написал, но запостил криво).
(без темы) - p_alexey - 25 ноя, 2009 22:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hgr - 25 ноя, 2009 22:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - p_alexey - 25 ноя, 2009 23:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hgr - 25 ноя, 2009 23:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - p_alexey - 25 ноя, 2009 23:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_alanec - 25 ноя, 2009 23:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - p_alexey - 25 ноя, 2009 23:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_alanec - 25 ноя, 2009 23:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hgr - 25 ноя, 2009 23:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_alanec - 25 ноя, 2009 23:12 (UTC) - Развернуть
watchinexile
26 ноя, 2009 00:42 (UTC)
Да, спасибо,посмотрел. А то давно я к нему не заглядывал - некогда было. Все то же самое, ничего нового. Увы.
ex_alanec
26 ноя, 2009 04:39 (UTC)
"В.Ч-Г: Выслужившего в РИПЦе церковный чин чтеца, но по «чувствительности» -- полусергианина Габуева пытается вразумить нормальный ИПХ realizator71"

Интересно, а realizator71 в курсе, что этот пердун старый его в ипх записал? Если я не ошибаюсь, то realizator71 не любил о.Даниила за его антисоветские взгляды :-)))
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ex_alanec - 26 ноя, 2009 11:38 (UTC) - Развернуть
artemiy1729
26 ноя, 2009 10:05 (UTC)
а недавно у Черкасова были сочувственные комменты по поводу иером. Никанора и Юрия Юнгерова c Романом Нуриевым - он говорил о них, как о молодых кадрах ИПЦ:)
ex_alanec
26 ноя, 2009 11:45 (UTC)
Теперь это "гнилая молодёжь"!
yungerov_yuriy
26 ноя, 2009 19:23 (UTC)
Зато я узнал много интересных вещей. Напр., что я "питомец" И. Лапкина и даже алтаец :)))
(без темы) - artemiy1729 - 26 ноя, 2009 19:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ortorus - 26 ноя, 2009 21:24 (UTC) - Развернуть
logothet
26 ноя, 2009 11:40 (UTC)
Не хочу Вас разочаровывать, о. Алексий, но никакого "устава" служения архиереем литургии иерейским чином никогда не существовало и не существует по сей день. Поэтому "нарушить" не существующий "устав" никак не возможно. Устав есть только для стандартной архиерейской службы (который, надо сказать, никогда и никем не соблюдается).
Однако существует устойчивая традиция служения архиерея иерейским чином, восходящая, как минимум, ко второй половине 18 века (до этого, видимо, архиереи в России иерейским чином и не служили вообще): архиерей служит в саккосе (разумеется) и с малым омофором, который никогда не снимается. Есть воспоминания что о том, как надо архиерею служить иерейским чином, рассуждали при митр. Платоне (Левшине) и тогда еще очень молодой будущий митр. Филарет (Дроздов) составил записку в которой обосновал практику такого служения. Правда, вопрос стоял только об омофоре - служить в большом или малом, и Дроздов обосновал как-то там (уж не знаю как), что надо именно в малом. Про саккос никаких разговоров не было, т.к. никому из архиереев и в голову не пришло бы в то время служить в фелоне. Служние в фелоне - это уже либеральные традиции начала ХХ века, когда всякие оргиналы начали "литургическое возрождение" (но эти оригиналы служили обычно в фелоне и большом омофоре, т. к. считали большой омофор более древним). Потом эта практика (служить архиереям в фелони) получила второе дыхание в шмеманистическом движении.

Поэтому то, как Дамаскин служит, полностью соотвествует традиции служения архиереем иерейским чином. Дикирий и трикирий он при этом может употреблять или не употреблять по желанию.
p_alexey
26 ноя, 2009 12:04 (UTC)
Про фелонь и саккос я и сам поправил ниже.
Я имел в виде не служение иерейским чином, а именно архиерейским. Так как сделал предположение, что Дамаскин служит архиерейским чином. Возможно поторопился, и он служит по-иерейски, а дикирий употребляет по желанию.
Тем не менее, в установившейся русской церковной традиции архиерейским чином служат всегда при наличии диакона.
(без темы) - logothet - 26 ноя, 2009 13:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - p_alexey - 26 ноя, 2009 13:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - logothet - 26 ноя, 2009 13:32 (UTC) - Развернуть
artemiy1729
26 ноя, 2009 12:37 (UTC)
)
да ладно вам. Вот уж уставщики...
он митрополит Московский и всея Руси. Ему можно. Икономия.)
vladimir_kiev
26 ноя, 2009 14:19 (UTC)
вот еще мнение
Недовольство В.Черкасова о теплом высказывании членов ИПХ в адрес убитого священника МП Даниила Сысоева характерно показывает и опровергает клевету сергиан о «злобности и мракобесии» большинства членов ИПХ. Но сам покойный был другого характера и, будучи еще диаконом, злобно выкрикивал на смерть брата Иосифа и исчезновение иконы Иверской-Монреальской со страниц журнала «Москва»: се оставляется дом ваш пуст!”.

http://d-m-vestnik.livejournal.com/277638.html
hgr
26 ноя, 2009 16:46 (UTC)
Re: вот еще мнение
он не был злобным человеком, а у него что-то совсем другое было: нарушения в аффективной сфере, повлиявшие и на сферу мышления. какое-то личностное расстройство. (что вполне совместимо с тем, что он был верующим и добрым человеком). и такого не совсем здорового человека выбрали жертвой.
Re: вот еще мнение - hgr - 26 ноя, 2009 17:04 (UTC) - Развернуть
Re: вот еще мнение - hgr - 26 ноя, 2009 17:30 (UTC) - Развернуть
( 65 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

Иверская
ripc
Диалог: Православие в поисках единства

Latest Month

Февраль 2016
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by heiheneikko